有媒體報(bào)道稱,上海今年將推進(jìn)單位生活垃圾強(qiáng)制分類,實(shí)現(xiàn)“不分類、不收運(yùn)”。作為首批8個(gè)“生活垃圾分類收集試點(diǎn)城市”之一,上海被稱為“垃圾分類八大元老之一”。作為一線城市,上海在推行垃圾分類方面尚遭遇一些不順,其他城市面臨的困難可想而知。垃圾分類究竟面臨哪些問題?如何將這項(xiàng)工作做到實(shí)處?為此,《法制日?qǐng)?bào)》記者與對(duì)垃圾分類有深入研究的專家展開了對(duì)話。

    對(duì)話人

    中國(guó)人民大學(xué)環(huán)境學(xué)院環(huán)境經(jīng)濟(jì)與管理系教授　宋國(guó)君

    《法制日?qǐng)?bào)》記者　杜　曉

    記者:去年12月,習(xí)近平總書記主持召開中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組第十四次會(huì)議時(shí)強(qiáng)調(diào),要加快建立分類投放、分類收集、分類運(yùn)輸、分類處理的垃圾處理系統(tǒng),形成以法治為基礎(chǔ)、政府推動(dòng)、全民參與、城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、因地制宜的垃圾分類制度,努力提高垃圾分類制度覆蓋范圍。垃圾分類已經(jīng)推進(jìn)數(shù)年,但從各地情況看,這項(xiàng)工作尚未達(dá)到既定目標(biāo)。

    宋國(guó)君:據(jù)我所知,上海一直在探索、推進(jìn)垃圾分類。生活垃圾分類的一些試點(diǎn)城市做這項(xiàng)工作已有十多年了,但效果還不明顯。在網(wǎng)上也能查到各地的一些做法,包括上海、成都等,這些地方我也去過,但是并沒有發(fā)現(xiàn)一種能夠真正持之以恒的做法,不給錢、不補(bǔ)貼也很難做。

    記者:據(jù)媒體報(bào)道,上海市綠化和市容管理局表示,今年將全面推進(jìn)單位強(qiáng)制分類覆蓋。全市公共機(jī)構(gòu)及企事業(yè)單位,將逐步實(shí)現(xiàn)“不分類、不收運(yùn)”,并開展面向單位的執(zhí)法工作,通過引逼結(jié)合,促進(jìn)單位生活垃圾分類減量顯現(xiàn)實(shí)效,形成單位生活垃圾強(qiáng)制分類管理模式,力爭(zhēng)在各區(qū)形成一批具有引領(lǐng)作用的垃圾分類示范單位。生活垃圾強(qiáng)制分類的意義體現(xiàn)在哪里?

    宋國(guó)君:過往一些成熟的經(jīng)驗(yàn)表明,生活垃圾分類一定要是強(qiáng)制的,一定要在家庭中就把廚余垃圾、可回收垃圾以及其他垃圾分開。最少要分三種,也可以進(jìn)一步細(xì)化。如果不在家庭中強(qiáng)制推行垃圾分類,這項(xiàng)工作就開展不下去,而且會(huì)導(dǎo)致成本過高。所以必須強(qiáng)制推行垃圾分類,如果不對(duì)垃圾進(jìn)行分類就要被處罰。有的人可能會(huì)有這樣的想法,在家庭中對(duì)垃圾進(jìn)行分類對(duì)自己沒什么好處,或者說不會(huì)帶來什么福利。這樣的想法是錯(cuò)誤的。

    記者:生活垃圾強(qiáng)制分類之后,還有哪些工作要做?

    宋國(guó)君:生活垃圾強(qiáng)制分類之后,還要有后續(xù)措施跟進(jìn)。比如處理可回收物,就需要特許經(jīng)營(yíng)。如果沒有相關(guān)企業(yè)參與特許經(jīng)營(yíng),把可回收物變成商品,那這些可回收物還是會(huì)用燒或者埋的辦法去處理。如果不用特許經(jīng)營(yíng),可回收物在市場(chǎng)上缺乏競(jìng)爭(zhēng)力,相關(guān)企業(yè)很難活下去。有了特許經(jīng)營(yíng),還要設(shè)立配套補(bǔ)貼,并且每年都核定,引入第三方評(píng)估,實(shí)現(xiàn)信息公開。補(bǔ)貼需要具體的路徑和監(jiān)管,確保公平和效率,否則,錢再多也不夠花。垃圾分類之后如果不賺錢,地方政府補(bǔ)不起,又會(huì)產(chǎn)生一系列的問題。補(bǔ)貼可回收物,讓可回收物產(chǎn)品的價(jià)格比原生產(chǎn)品更便宜,這樣也有利于保護(hù)環(huán)境。除此之外,可回收物產(chǎn)品誰來買?政府采購(gòu)、環(huán)境友好供應(yīng)商都需要進(jìn)一步完善。對(duì)于廚余垃圾來說,如果作為肥料,也需要將其賣出去。

    總而言之,生活垃圾強(qiáng)制分類的后續(xù)措施要做到細(xì)化、公平、公正,相關(guān)政策要成為一個(gè)系統(tǒng),能夠循環(huán)。否則,還是無法持續(xù)下去。

    記者:生活垃圾強(qiáng)制分類如果能夠成功推行,會(huì)有哪些深遠(yuǎn)意義?

    宋國(guó)君:垃圾強(qiáng)制分類,這個(gè)領(lǐng)域?qū)儆诜浅?biāo)準(zhǔn)的公共管理,事情并不難做,但是各個(gè)環(huán)節(jié)都需要認(rèn)真去做。如果地方政府能夠真正把這件事做好,那么可以說政府轉(zhuǎn)型就成功了,真正成為服務(wù)型政府、法治政府。

    記者:為了更好推行生活垃圾強(qiáng)制分類,在法律制度層面還需要做哪些工作?

    宋國(guó)君:與生活垃圾最密切的法律就是固體廢物污染環(huán)境防治法。這部法律應(yīng)該設(shè)立專門的章節(jié)來談生活垃圾,因?yàn)樯罾c工業(yè)固體廢物不一樣,工業(yè)固廢相對(duì)好管理。在完善法律的基礎(chǔ)上,各地再根據(jù)自身情況制定相應(yīng)的地方法規(guī)。完善法律法規(guī)還有一個(gè)作用,就是能讓生活垃圾強(qiáng)制分類的各個(gè)環(huán)節(jié)都實(shí)現(xiàn)公開透明,進(jìn)而贏得公眾的信任和支持。

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