10月23日15:00，十九大新聞中心第六場記者招待會，邀請中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任楊偉民，環(huán)境保護(hù)部黨組書記、部長李干杰介紹踐行綠色發(fā)展理念，建設(shè)美麗中國有關(guān)情況，并回答記者提問。
（來源：十九大新聞中心）
圖片來源：新華社
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李干杰部長記者招待會直播實(shí)錄
主持人：
女士們、先生們，記者朋友們：大家下午好。歡迎大家參加十九大新聞中心舉行的第六場記者招待會。今天下午我們請來了環(huán)境保護(hù)部黨組書記、部長李干杰同志，中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任楊偉民同志。請他們向大家介紹踐行綠色發(fā)展理念、建設(shè)美麗中國的有關(guān)情況。
李干杰：
各位新聞界朋友：下午好。非常高興與大家見面。首先，借此機(jī)會，我想對大家長期以來給予環(huán)境保護(hù)工作和生態(tài)文明建設(shè)工作的關(guān)心、理解和支持表示衷心的感謝。
這次我很榮幸作為代表參加了十九大，并現(xiàn)場聆聽了習(xí)近平總書記所作的十九大報(bào)告，這個報(bào)告非常重要，也非常好。這個報(bào)告集中反映了全黨全國各族人民的共同心愿，應(yīng)該說是一篇閃耀著馬克思主義真理光輝的劃時(shí)代鴻篇巨著，是我們黨在中國特色社會主義新時(shí)代進(jìn)行偉大斗爭、建設(shè)偉大工程、推進(jìn)偉大事業(yè)、實(shí)現(xiàn)偉大夢想的政治宣言和行動綱領(lǐng)。
報(bào)告對生態(tài)文明建設(shè)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)進(jìn)行了全面總結(jié)和重點(diǎn)部署，我們作為環(huán)保人深受鼓舞、倍感振奮、完全贊同、衷心擁護(hù)，也將堅(jiān)決落實(shí)。借此機(jī)會，我給大家把相關(guān)的情況作一個簡要介紹。
黨的十八大以來，以習(xí)近平同志為核心的黨中央謀劃開展了一系列根本性、長遠(yuǎn)性、開創(chuàng)性工作，推動我國生態(tài)環(huán)境保護(hù)從認(rèn)識到實(shí)踐發(fā)生了歷史性、轉(zhuǎn)折性和全局性變化，生態(tài)文明建設(shè)取得顯著成效，進(jìn)入認(rèn)識最深、力度最大、舉措最實(shí)、推進(jìn)最快，也是成效最好的時(shí)期。我們概括了一下，可以說是五個“前所未有”。
一是思想認(rèn)識程度之深前所未有。全黨全國貫徹綠色發(fā)展理念的自覺性和主動性顯著增強(qiáng)，忽視生態(tài)環(huán)境保護(hù)的狀況明顯改變。
二是污染治理力度之大前所未有。發(fā)布實(shí)施了三個“十條”，也就是大氣、水、土壤污染防治三大行動計(jì)劃，堅(jiān)決向污染宣戰(zhàn)。污水和垃圾處理等環(huán)境基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)加速推進(jìn)。在這個過程中，還實(shí)施燃煤火電機(jī)組超低排放改造，到目前為止已經(jīng)完成了5.7億千瓦，累計(jì)淘汰黃標(biāo)車和老舊車達(dá)到1800多萬輛。同時(shí)開展農(nóng)村環(huán)境綜合整治，有11萬多個村莊完成了整治，將近2億農(nóng)村人口從中受益。重大生態(tài)保護(hù)和修復(fù)工程進(jìn)展順利。
三是制度出臺頻度之密前所未有。中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組審議通過40多項(xiàng)生態(tài)文明和生態(tài)環(huán)境保護(hù)具體改革方案，對推動綠色發(fā)展、改善環(huán)境質(zhì)量發(fā)揮了強(qiáng)有力的推動作用。
四是監(jiān)管執(zhí)法尺度之嚴(yán)前所未有。環(huán)境保護(hù)法、大氣污染防治法、水污染防治法、環(huán)境影響評價(jià)法、環(huán)境保護(hù)稅法、核安全法等多部法律完成制修訂，土壤污染防治法進(jìn)入全國人大常委會立法審議程序。尤其是新的環(huán)境保護(hù)法2014年通過后，從2015年開始實(shí)施，一些新的規(guī)定、新的機(jī)制在推動企業(yè)守法方面發(fā)揮了很好的作用。
五是環(huán)境質(zhì)量改善速度之快前所未有。2016年，三大區(qū)——京津冀、長三角、珠三角三個區(qū)域細(xì)顆粒物，也就是PM2.5平均濃度與大氣十條制定出臺的2013年相比都下降了30%以上。全國酸雨區(qū)面積占國土面積比例由歷史高點(diǎn)的30%左右下降到了去年的7.2%。也就是說過去酸雨面積所占的比例是很高的，90年代的時(shí)候達(dá)到了30%以上，經(jīng)過努力，現(xiàn)在降到了7.2%，并且不僅僅是面積下來了，污染的程度也有所下降。在水的方面，地表水國控?cái)嗝鍵－III類水體比例增加到67.8%。森林覆蓋率由本世紀(jì)初的16.6%提高到22%左右。
我們在解決國內(nèi)環(huán)境問題的同時(shí)，也積極參與全球環(huán)境治理，迄今為止，我們已批準(zhǔn)加入30多項(xiàng)與生態(tài)環(huán)境有關(guān)的多邊公約或議定書，引導(dǎo)應(yīng)對氣候變化國際合作，成為全球生態(tài)文明建設(shè)的重要參與者、貢獻(xiàn)者、引領(lǐng)者。
這些成就的取得，是黨的十八大以來黨和國家事業(yè)發(fā)生歷史性變革的一個縮影，為我們進(jìn)一步推動工作奠定了基礎(chǔ)、增強(qiáng)了信心。
在充分肯定生態(tài)文明建設(shè)成就的基礎(chǔ)上，黨的十九大報(bào)告對生態(tài)文明建設(shè)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)，又提出了一系列新思想、新要求、新目標(biāo)和新部署。
在新思想方面，將堅(jiān)持人與自然和諧共生作為新時(shí)代堅(jiān)持和發(fā)展中國特色社會主義的基本方略重要內(nèi)容，提出生態(tài)文明建設(shè)是中華民族永續(xù)發(fā)展的千年大計(jì)、人與自然是生命共同體等重要論斷。
在新要求方面，明確我國社會主要矛盾已經(jīng)轉(zhuǎn)化為人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾，我們要建設(shè)的現(xiàn)代化是人與自然和諧共生的現(xiàn)代化，既要創(chuàng)造更多的物質(zhì)財(cái)富和精神財(cái)富以滿足人民日益增長的美好生活需要，也要提供更多優(yōu)質(zhì)生態(tài)產(chǎn)品以滿足人民日益增長的優(yōu)美生態(tài)環(huán)境需要。
在新目標(biāo)方面，提出到2020年，堅(jiān)決打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)；到2035年，生態(tài)環(huán)境根本好轉(zhuǎn)，美麗中國目標(biāo)基本實(shí)現(xiàn)；到本世紀(jì)中葉，把我國建成富強(qiáng)民主文明和諧美麗的社會主義現(xiàn)代化強(qiáng)國，物質(zhì)文明、政治文明、精神文明、社會文明、生態(tài)文明將全面提升。
在新部署方面，提出要推進(jìn)綠色發(fā)展、著力解決突出環(huán)境問題、加大生態(tài)系統(tǒng)保護(hù)力度、改革生態(tài)環(huán)境監(jiān)管體制。這些新思想、新要求、新目標(biāo)、新部署，為推動形成人與自然和諧發(fā)展現(xiàn)代化建設(shè)新格局、建設(shè)美麗中國提供了根本遵循和行動指南。
習(xí)近平總書記在十九大報(bào)告中強(qiáng)調(diào)，不忘初心，方得始終。中國共產(chǎn)黨人的初心和使命，就是為中國人民謀幸福，為中華民族謀復(fù)興。而良好的生態(tài)環(huán)境，關(guān)乎人民切身利益，關(guān)乎民族長遠(yuǎn)未來。我們?nèi)w環(huán)保人一定牢記總書記的囑托和全國人民的厚望，永遠(yuǎn)秉持初心，不懈砥礪奮進(jìn)。
我們將全面貫徹黨的十九大精神特別是習(xí)近平新時(shí)代中國特色社會主義思想，堅(jiān)持以人民為中心的發(fā)展思想，牢固樹立社會主義生態(tài)文明觀，大力推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)，建設(shè)美麗中國，滿足人民日益增長的優(yōu)美生態(tài)環(huán)境需要。一是著力增強(qiáng)“四個意識”，堅(jiān)決扛起生態(tài)文明建設(shè)的政治責(zé)任。二是著力推進(jìn)形成綠色發(fā)展方式和生活方式，還自然以寧靜、和諧、美麗。三是著力解決大氣、水、土壤污染等突出環(huán)境問題，持續(xù)改善生態(tài)環(huán)境質(zhì)量。四是著力加強(qiáng)生態(tài)系統(tǒng)保護(hù)和修復(fù)，增加優(yōu)質(zhì)生態(tài)產(chǎn)品供給。五是著力深化生態(tài)文明體制改革，完善生態(tài)環(huán)境管理制度。謝謝大家。
主持人：
下面請楊偉民副主任作介紹。
楊偉民：
各位記者朋友們：大家下午好。非常高興與大家見面，借這個機(jī)會，我主要介紹一下生態(tài)文明體制改革的進(jìn)展情況和成效。
大家知道，改革開放以來，我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展取得了舉世矚目的成就，但不可諱言的是，生態(tài)環(huán)境成為國家發(fā)展的短板，成為人民生活的痛點(diǎn)。要補(bǔ)齊這塊短板，治愈這一痛點(diǎn)，要堅(jiān)持兩手抓，一方面要加強(qiáng)生態(tài)文明建設(shè)，另一方面要改革生態(tài)文明體制，而且應(yīng)該說后一手應(yīng)該要更硬一些。黨的十八大以來，以習(xí)近平同志為核心的黨中央高度重視生態(tài)文明體制改革，中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組召開的38次會議當(dāng)中，其中20次討論了和生態(tài)文明體制改革相關(guān)的議題，研究了48項(xiàng)重大改革。黨的十八屆三中、四中、五中全會提出的37項(xiàng)生態(tài)文明體制改革任務(wù)，已完成24項(xiàng)，部分完成9項(xiàng)，正在推進(jìn)的4項(xiàng)，出臺改革文件84件。
考慮到生態(tài)文明體制缺乏頂層設(shè)計(jì)的情況，總體來看生態(tài)文明體制改革相對滯后，至少是滯后于經(jīng)濟(jì)體制改革的，2015年，黨中央、國務(wù)院專門制定了《生態(tài)文明體制改革總體方案》。這個總體方案明確了生態(tài)文明體制的“四梁八柱”，設(shè)計(jì)了“八項(xiàng)制度”。到目前而言進(jìn)展比較順利，總體方案確定的2015-2017年要完成的79項(xiàng)改革任務(wù)中，73項(xiàng)已經(jīng)全部完成，6項(xiàng)基本完成。
目前，生態(tài)文明制度體系加快形成，自然資源資產(chǎn)產(chǎn)權(quán)制度改革積極推進(jìn)，國土空間開發(fā)保護(hù)制度日益加強(qiáng)，空間規(guī)劃體系改革試點(diǎn)全面啟動，資源總量管理和全面節(jié)約制度不斷強(qiáng)化，資源有償使用和生態(tài)補(bǔ)償制度持續(xù)推進(jìn)，環(huán)境治理體系改革力度加大，環(huán)境治理和生態(tài)保護(hù)市場體系加快構(gòu)建，生態(tài)文明績效評價(jià)考核和責(zé)任追究制度基本建立。
生態(tài)文明建設(shè)是我國發(fā)展史上的一場深刻變革，黨的十八大以來的五年，是我國生態(tài)文明體制改革密度最高、推進(jìn)最快、力度最大、成效最多的五年，從一個側(cè)面，詮釋了這五年黨和國家事業(yè)發(fā)生的歷史性變革，也說明生態(tài)文明體制發(fā)生了歷史性變革。
在這里我舉一些例子，大家看看是不是歷史性的變革。比如，除了礦藏外，其他自然資源全民所有的所有權(quán)人不到位，界限不清。對這一新中國成立60多年、改革開放30多年沒有觸動的體制，以習(xí)近平同志為核心的黨中央啟動了這項(xiàng)改革，重點(diǎn)一是確權(quán)，二是管理體制。雖然全面建立自然資源產(chǎn)權(quán)制度需要一個過程，但應(yīng)該說現(xiàn)在已經(jīng)開啟了歷史性的起步。
再比如說，過去所有地方都要大開發(fā)、大發(fā)展，都要實(shí)現(xiàn)工業(yè)化城鎮(zhèn)化，這其實(shí)是不符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律和自然規(guī)律的。我們推動建立主體功能區(qū)制度，促進(jìn)各地區(qū)按照優(yōu)化開發(fā)、重點(diǎn)開發(fā)、限制開發(fā)、禁止開發(fā)的要求推動發(fā)展。比如，北京屬于優(yōu)化開發(fā)區(qū)，總書記提出疏解北京非首都功能，走出一條內(nèi)涵集約發(fā)展的新路子，探索出一種人口經(jīng)濟(jì)密集地區(qū)優(yōu)化開發(fā)的模式。這實(shí)際上相當(dāng)于對首都北京的重構(gòu)，是繼歷史上元、明、清之后對首都的又一次重構(gòu)，當(dāng)然這也是一件具有歷史意義的大事。
再比如說，過去涉及自然資源管理的部門幾乎都各自設(shè)置了自己管理的保護(hù)地，數(shù)量很多、面積很大，但監(jiān)管不到位，有些形同虛設(shè)。總書記親自主持審定了三江源（12.31萬平方公里）、東北虎豹（1.46萬平方公里）、大熊貓（2.71萬平方公里）、祁連山（5.02萬平方公里）等4個國家公園體制試點(diǎn)方案，要求保護(hù)這些區(qū)域自然生態(tài)系統(tǒng)的原真性、完整性，目的就是把總面積21.5萬平方公里的國土還給自然，把全國2%的國土空間還給大熊貓、東北虎、藏羚羊，給子孫后代留下更多凈土。這件事無疑在中華民族發(fā)展史上是一件前所未有的大事。
再比如說，過去涉及自然資源管理的部門幾乎都各自設(shè)置了自己管理的保護(hù)地，數(shù)量很多、面積很大，但監(jiān)管不到位，有些形同虛設(shè)。總書記親自主持審定了三江源（12.31萬平方公里）、東北虎豹（1.46萬平方公里）、大熊貓（2.71萬平方公里）、祁連山（5.02萬平方公里）等4個國家公園體制試點(diǎn)方案，要求保護(hù)這些區(qū)域自然生態(tài)系統(tǒng)的原真性、完整性，目的就是把總面積21.5萬平方公里的國土還給自然，把全國2%的國土空間還給大熊貓、東北虎、藏羚羊，給子孫后代留下更多凈土。這件事無疑在中華民族發(fā)展史上是一件前所未有的大事。
再比如說，空間性規(guī)劃存在交叉重疊的問題，一塊國土，可能被不同的部門規(guī)劃成不同的用途，這也是一個多年想解決而沒有解決的問題。空間治理體系是國家治理體系的重要組成部分，但如何進(jìn)行空間治理，必須有個統(tǒng)一、完整的空間規(guī)劃為依據(jù)?？倳浺箝_展市縣“多規(guī)合一”，一個市縣一本規(guī)劃、一張藍(lán)圖，最后才能實(shí)現(xiàn)一張藍(lán)圖干到底，并主持審定了海南、寧夏省級空間規(guī)劃試點(diǎn)方案。試點(diǎn)情況表明，一個地區(qū)，一個空間規(guī)劃是完全可行的，沒有必要制定那么多規(guī)劃。
再比如說，我們一直實(shí)行最嚴(yán)格的耕地保護(hù)制度，嚴(yán)守18億畝耕地紅線，但對其他自然生態(tài)空間的保護(hù)卻相對薄弱，耕地保護(hù)嚴(yán)了，一些地區(qū)就向林地、濕地、草原、海洋要建設(shè)用地?？倳浿v山水林田湖草是一個生命共同體，這就是說，要想真正保護(hù)好耕地，特別是保護(hù)好耕地的質(zhì)量，必須在保護(hù)耕地的同時(shí)，同時(shí)、同步保護(hù)好其他自然生態(tài)空間。目前，包括，土地、水、能源、天然林、草原、濕地、沙化土地、海洋、礦產(chǎn)等自然資源都實(shí)行了總量管理制度。
過去一些地方一度存在著重視增長速度、忽視生態(tài)環(huán)境保護(hù)的狀況。總書記要求，不能單純以GDP論英雄，對造成生態(tài)環(huán)境損害的地區(qū)，要終身追究領(lǐng)導(dǎo)干部的責(zé)任?，F(xiàn)在，通過一系列制度性安排，各地區(qū)各部門保護(hù)生態(tài)環(huán)境的自覺性和主動性顯著增強(qiáng)，這也是一個根本性的轉(zhuǎn)變。
在環(huán)境治理方面，也發(fā)生了很多歷史性的變化。李部長已經(jīng)作了介紹。
黨的十九大在十八大的基礎(chǔ)之上再一次吹響了加快生態(tài)文明體制改革、建設(shè)美麗中國的號角，這就進(jìn)一步昭示了以習(xí)近平同志為核心的黨中央加強(qiáng)生態(tài)文明建設(shè)的意志和決心。在決勝全面建成小康社會，開啟全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家新征程中，我們要打好污染防治這場攻堅(jiān)戰(zhàn)，盡快補(bǔ)上生態(tài)環(huán)境這塊最大短板，提供更多優(yōu)質(zhì)生態(tài)產(chǎn)品，滿足人民群眾日益增長的優(yōu)美生態(tài)環(huán)境需要，使我們國家天更藍(lán)、水更清、山更綠，使人們能夠看得見星星、聽得見鳥鳴，真正實(shí)現(xiàn)人與自然的和諧共生。
我先把情況介紹到這里。下面我愿意回答記者朋友們的問題。謝謝大家。
主持人：
下面進(jìn)入提問環(huán)節(jié)。
中央電視臺記者：
我想問一個有關(guān)生態(tài)文明體制改革的問題，想請問兩位部長，隨著第四批中央環(huán)保督察組進(jìn)駐完畢，兩年多的時(shí)間中央環(huán)保督察組完成了31個省區(qū)市的全覆蓋，問責(zé)了上萬人。我想問一下兩位部長如何評價(jià)這場大督察的效果？在這個過程當(dāng)中，我們也看到了某種擔(dān)心，有人說會不會督察組一走污染就重新回來了，繼續(xù)“濤聲依舊”，或者很多企業(yè)存在著“你來我停、你走我繼續(xù)生產(chǎn)”的問題，怎么避免這種問題的發(fā)生？在督察的機(jī)制上怎么形成一個長期、有效的震懾？未來會有什么樣的具體部署？謝謝。
李干杰：
一是大幅提升了各方面加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境保護(hù)、推動綠色發(fā)展的意識?？倳浽谑糯髨?bào)告中總結(jié)，十八大以來，全黨全國貫徹綠色發(fā)展理念的自覺性和主動性顯著增強(qiáng)，忽視生態(tài)環(huán)境保護(hù)的狀況明顯改變。我覺得中央環(huán)保督察在這其中起到了比較大的推動作用。
二是切實(shí)解決了一大批群眾身邊的突出環(huán)境問題。我們在四批中央環(huán)保督察過程中，一共受理了群眾的舉報(bào)13.5萬件，其中有一部分是重復(fù)的，經(jīng)過合并以后，我們向地方交辦了10.4萬件，到目前為止10.2萬件已經(jīng)得到辦結(jié)，其中我們梳理了一下，大概有8萬件涉及到垃圾、油煙、惡臭、噪聲、散亂污企業(yè)污染，以及黑臭水體問題，得到了比較好的解決，也因此督察行動確確實(shí)實(shí)得到了廣大老百姓的真心歡迎和擁護(hù)。
三是中央環(huán)保督察促進(jìn)了地方產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型升級。很多地方把中央環(huán)保督察當(dāng)成推動綠色發(fā)展、推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的很好契機(jī)和動力，借此機(jī)會加強(qiáng)企業(yè)的污染防治，內(nèi)化環(huán)境成本，讓守法企業(yè)有一個更加公平的競爭環(huán)境，尤其是整治那些散、亂、污企業(yè)，比較好地解決了一些地方突出存在的“劣幣驅(qū)逐良幣”的問題，大大提升了這些行業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的規(guī)模和效益。
四是有效促進(jìn)了地方環(huán)境保護(hù)、生態(tài)文明機(jī)制的健全和完善。很多地方把中央環(huán)保督察當(dāng)成很好的機(jī)會，認(rèn)真地梳理分析問題，加快建立健全相關(guān)法規(guī)制度，我們粗粗統(tǒng)計(jì)了一下大概有三四百項(xiàng)。這些制度的建立和完善，為各地進(jìn)一步推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)、綠色發(fā)展發(fā)揮了很好的作用。從成效上來講，我覺得確實(shí)這四個方面是非常突出的。
我們也總結(jié)了一下中央環(huán)保督察之所以有這么好的成效，主要有六個特點(diǎn)：一是堅(jiān)持以人民為中心的發(fā)展思想，把老百姓的事當(dāng)事，放在心上、抓在手上；二是牢固樹立“四個意識"，旗幟鮮明講政治；三是緊盯黨委政府，落實(shí)“黨政同責(zé)”、“一崗雙責(zé)”；四是堅(jiān)持問題導(dǎo)向，奔著問題去；五是充分的信息公開，有效發(fā)揮社會監(jiān)督的作用，基本上我們收到的問題、收到的舉報(bào)，有一件算一件都向社會公布；六是嚴(yán)肅嚴(yán)厲的追責(zé)問責(zé)。
這六個特點(diǎn)是非常明確的，也是中央環(huán)保督察的成功經(jīng)驗(yàn)。這六個特點(diǎn)、六條成功經(jīng)驗(yàn)完全符合我們國家的國情，完全符合體制的特點(diǎn)，也完全符合事物發(fā)展的本身規(guī)律。也正因?yàn)槿绱?，我們在后續(xù)的中央環(huán)保督察過程中，一定會進(jìn)一步把它堅(jiān)持下去，不僅僅是在中央環(huán)保督察中堅(jiān)持，還會把它反饋借鑒到其他環(huán)境保護(hù)工作當(dāng)中去。
中央環(huán)保督察取得的成效、積累的經(jīng)驗(yàn)也從一個側(cè)面充分反映、印證了十八大以來我們黨和國家事業(yè)確實(shí)取得了歷史性的成就，發(fā)生了深刻的、歷史性的變革。
您剛才提到擔(dān)心中央環(huán)保督察這一輪挺好，后續(xù)會不會繼續(xù)搞下去，有些企業(yè)污染環(huán)境的問題會不會死灰復(fù)燃，我想因?yàn)榍捌谖覀儦v時(shí)兩年的成效這么好、這么受歡迎，并且中間又創(chuàng)造積累了這么好的做法和經(jīng)驗(yàn)，不會有任何疑問，后續(xù)我們一定會把它堅(jiān)持下去。實(shí)際上，在這一輪結(jié)束后，作為牽頭這項(xiàng)工作的環(huán)境保護(hù)部，我們正在抓緊開展以下幾方面的工作：
一是對首輪前四批進(jìn)行充分總結(jié)。梳理問題、總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)一步完善相關(guān)機(jī)制和配套措施，為后續(xù)開展第二輪做好準(zhǔn)備。
二是在研究推進(jìn)有關(guān)中央環(huán)保督察相關(guān)法規(guī)的制定工作。也就是把推動這項(xiàng)工作的有效機(jī)制讓它納入法制化、規(guī)范化的軌道，讓它長期發(fā)展下去、堅(jiān)持下去。
三是針對重點(diǎn)地區(qū)、重點(diǎn)行業(yè)、重點(diǎn)問題準(zhǔn)備組織開展機(jī)動式、點(diǎn)穴式專項(xiàng)督察，這個正在謀劃當(dāng)中，可能今年年底、明年年初就會出臺相關(guān)舉措，開展相關(guān)的專項(xiàng)行動。
四是積極指導(dǎo)和督促地方建立省級環(huán)保督察體系，國家督省、省督市縣。國家督省的體制機(jī)制已經(jīng)基本健全，省督市縣正在通過省以下環(huán)保垂直管理改革這項(xiàng)制度抓緊推進(jìn)，我們現(xiàn)在正在抓緊指導(dǎo)督促地方把這個體系建立起來，將來國家和省兩級聯(lián)動，一定會使得這個機(jī)制發(fā)揮更大更好的作用。也歡迎媒體監(jiān)督。我就回答這些，謝謝。
楊偉民：
剛才李部長講得很好，我想說的是十九大報(bào)告有一句話叫堅(jiān)決制止和懲處破壞生態(tài)環(huán)境行為，這句話表明了我們黨的立場、態(tài)度和決心，就是對破壞生態(tài)環(huán)境的行為一定要堅(jiān)決制止，而且前面也講到，叫嚴(yán)懲、重罰。我相信通過這樣一些制度性的安排，長效機(jī)制是一定會建立的，會形成不敢、不想破壞生態(tài)環(huán)境的社會氛圍，我覺得這樣長效機(jī)制也就建立了。謝謝。
華爾街日報(bào)記者：
想請問兩位部長，關(guān)于改善生態(tài)環(huán)境目標(biāo)和要保持經(jīng)濟(jì)穩(wěn)中增長這個目標(biāo)，這兩個目標(biāo)之間會不會有一些矛盾？政府是怎樣考慮處理這兩個目標(biāo)之間的矛盾？我們注意到因?yàn)榄h(huán)保的原因，有一些廠停業(yè)，現(xiàn)在停產(chǎn)，我們想請問因?yàn)榄h(huán)保的原因關(guān)廠停產(chǎn)的會不會造成失業(yè)率的提高？謝謝。
李干杰：
我先回答一下這個問題。前天在新聞發(fā)布會上，我注意到有位媒體的記者給發(fā)改委的張勇主任提了一個類似的問題，加強(qiáng)環(huán)境保護(hù)是不是會影響GDP，影響發(fā)展？我看張勇主任回答得非常好。你要說對企業(yè)局部的、微觀的影響一點(diǎn)都沒有，那是不可能的。但是從長遠(yuǎn)看、從宏觀上看、從大局上看，是沒有影響的。加強(qiáng)環(huán)境保護(hù)、推動綠色發(fā)展，加強(qiáng)生態(tài)文明建設(shè)與發(fā)展經(jīng)濟(jì)是正相關(guān)的。
習(xí)近平總書記講，包括在這次十九大報(bào)告里再次重申、再次強(qiáng)調(diào)，必須樹立和踐行綠水青山就是金山銀山的理念，總書記還講，保護(hù)生態(tài)環(huán)境就是保護(hù)生產(chǎn)力，改善生態(tài)環(huán)境就是發(fā)展生產(chǎn)力。我想這是建立在深刻的理性分析和充分的、無數(shù)的成功實(shí)踐案例基礎(chǔ)上的科學(xué)論斷，國外很多成功的案例我們國內(nèi)也有，因?yàn)闀r(shí)間有限，我在這里就不枚舉，就不展開了。
十八大以來，尤其是近兩年以來，我們開展的中央環(huán)保督察也好，還是目前正在一些重點(diǎn)地區(qū)開展的環(huán)境執(zhí)法專項(xiàng)行動也好，環(huán)境保護(hù)并沒有影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展。大家可以看到，這兩年我們國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展勢頭是非常好的，各項(xiàng)指標(biāo)，包括GDP也好、財(cái)政也好、外貿(mào)也好都非常喜人。
我們在中央環(huán)保督察的過程中，實(shí)際上也緊密跟蹤了這些地區(qū)的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，我們發(fā)現(xiàn)開展中央環(huán)保督察的這些省份，它的經(jīng)濟(jì)各項(xiàng)指標(biāo)沒有受到任何影響，某種意義上來講比過去還要好。
也包括您提到的一些就業(yè)問題，可能您也知道，我們國家主要城市的調(diào)查失業(yè)率已經(jīng)降到了近些年最低的水平，如果說這些年我們加強(qiáng)環(huán)境保護(hù)影響了就業(yè)，我想不會有這么一個數(shù)字。
并且這里還要向大家報(bào)告，我們在推動環(huán)境保護(hù)，加強(qiáng)環(huán)境保護(hù)過程中，實(shí)際上強(qiáng)調(diào)既要打攻堅(jiān)戰(zhàn)，又要打持久戰(zhàn)，問題的積累不是一天兩天，要把它解決也絕非一夜之間。因此，在具體實(shí)施的過程中，我們還是非常講究策略和方法。一方面，對一些違法違規(guī)、污染環(huán)境的企業(yè)零容忍，依法依規(guī)嚴(yán)肅處理；但另一方面，也要按照分類指導(dǎo)的原則，一廠一策，具體問題具體分析。
前一段時(shí)間有些媒體報(bào)道說我們搞“一刀切”，我想說明的是，所謂不分青紅皂白、不分好壞的“一刀切”是我們堅(jiān)決反對的，總體上也是不存在的，即使個別地方發(fā)生過，我們都第一時(shí)間進(jìn)行了糾正。即使對于那些違法違規(guī)的企業(yè)，也是根據(jù)情況，能夠整改的給予時(shí)間進(jìn)行整改，并非一棍子打死。只有那些確確實(shí)實(shí)沒有生存價(jià)值，又嚴(yán)重污染環(huán)境，整治又沒有任何希望的，才最后關(guān)停關(guān)閉。
也正是因?yàn)檫@么一個策略和方法，我覺得我們整個的工作得到了各個方面的支持，包括企業(yè)的支持，也包括地方的支持。也正是因?yàn)槿绱?，環(huán)境保護(hù)與經(jīng)濟(jì)增長在過去這段時(shí)間，我以為是相得益彰的，確確實(shí)實(shí)環(huán)境保護(hù)在加強(qiáng)、環(huán)境質(zhì)量在改善，同時(shí)，我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展沒有受到影響。我就先回答這些，謝謝。
中國青年報(bào)記者：
剛才楊主任也提到，過去五年中深改組38次會議有20次提到生態(tài)文明體制改革，過去的改革成就也是大家有目共睹的。但我現(xiàn)在想問的是，在改革的過程中您認(rèn)為困難和問題是什么？下一步改革的著力點(diǎn)是什么？謝謝。
楊偉民：
謝謝你的提問。生態(tài)文明體制改革帶有很大的探索性，我前面講過，總體來看，我們經(jīng)濟(jì)體制改革進(jìn)展還是比較快的，但生態(tài)文明體制改革相對滯后，而且很多改革的舉措在國際上也沒有先例可言，找不到可借鑒的經(jīng)驗(yàn)。比如主體功能區(qū)哪個國家建立過？自然資源資產(chǎn)負(fù)債表也是沒有人做過的。從目前改革的進(jìn)程來看，確實(shí)也存在一些問題，有一些改革是相對滯后的。比如說自然資源產(chǎn)權(quán)制度的改革，應(yīng)該說還處于試點(diǎn)階段，確權(quán)的難度本來就很大，因?yàn)閼椃ㄒ?guī)定水流是全民所有，但怎么界定這個水流？難度確實(shí)都是比較大的。
另外，整合體制機(jī)制的難度也比較大，生態(tài)保護(hù)和環(huán)境治理中，部門職責(zé)交叉的問題還沒有根本解決，有待下一步根據(jù)十九大的部署進(jìn)行推動。還有一些改革受到法律法規(guī)修訂進(jìn)展相對緩慢的制約，因?yàn)槲覀兒芏嗟墓芾矸绞?、管理?guī)定有相應(yīng)的法律，但是修法是一個很復(fù)雜的程序，這個大家都很清楚。
當(dāng)然，我覺得最大的問題是，這幾年我們在政府的監(jiān)管方面全面加強(qiáng)，但相對而言，市場機(jī)制的作用發(fā)揮得不夠，或者說激勵機(jī)制還有待進(jìn)一步建立。比如說怎么樣少排污能得到利益，這個機(jī)制的建立還是需要下功夫的，是下一步改革的重點(diǎn)。
總之，我們將按照十九大部署加快生態(tài)文明體制改革。按照問題導(dǎo)向，就是剛才我講到的一些問題，當(dāng)然也不止這些，加快改革的落地，盡快補(bǔ)上制度的短板和漏洞。謝謝。
中國氣象報(bào)記者:
請問李部長，我們知道今年年初的時(shí)候，氣象與環(huán)保兩部門對外表示，將研究針對霧霾天氣兩部門的聯(lián)合預(yù)報(bào)預(yù)警發(fā)布機(jī)制，我想請問這項(xiàng)工作目前的進(jìn)展情況如何？我們也注意到在十九大報(bào)告中，總書記再次強(qiáng)調(diào)要打贏藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)，您認(rèn)為目前面臨最大的挑戰(zhàn)是什么？謝謝。
李干杰：
謝謝你的提問。大氣污染防治要做好，首先預(yù)測預(yù)警的工作要做好，這個很重要，而預(yù)測預(yù)警要做好兩個方面缺一不可。一是要把污染排放的情況摸清楚；二是要把氣象方面的條件搞清楚，預(yù)測預(yù)警關(guān)鍵在這兩方面，排放多少、氣象是一個什么情況。從這個角度來講，要把預(yù)測預(yù)警這項(xiàng)工作做好，離不開環(huán)保部門和氣象部門的緊密合作。
這一兩年，我們的預(yù)測預(yù)報(bào)工作越來越好，我覺得最重要、最關(guān)鍵的一條就是我們環(huán)保部門和氣象部門開展了非常緊密和卓有成效的合作?？赡艽蠹也恢?，實(shí)際上每一天，尤其是進(jìn)入秋冬季以后，我們氣象部門的專家和環(huán)保部門的專家有一個機(jī)制，都坐在一起進(jìn)行分析，發(fā)揮各自的特長。作為環(huán)保部長，我特別關(guān)注每天的情況，至少我注意到預(yù)測的情況和實(shí)際發(fā)生的情況是非常吻合的，這也從一個側(cè)面印證我們兩家合作的成效是非常顯著的。當(dāng)然氣象部門和環(huán)保部門還有其他方面也需要開展合作，實(shí)際上也正在探討和推進(jìn)過程中，我相信通過雙方的共同努力，一定會在相關(guān)的工作方面取得更好、更加明顯的成效。
關(guān)于你提到的總書記在十九大報(bào)告中提出要持續(xù)實(shí)施大氣污染防治行動，打贏藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)，過去是叫打好，現(xiàn)在是叫打贏。實(shí)際上是意味著比過去有更高的要求。怎么個打贏法？我們一方面在深入地學(xué)習(xí)領(lǐng)會總書記的講話精神，另外也在邊學(xué)習(xí)、邊思考、邊推動，準(zhǔn)備采取一系列的措施進(jìn)一步強(qiáng)化這項(xiàng)工作，確保到2020年的時(shí)候，污染防治尤其是大氣污染防治這項(xiàng)攻堅(jiān)戰(zhàn)能取得明顯的成效，其中一個標(biāo)志就是我們在“十三五”生態(tài)環(huán)境保護(hù)規(guī)劃里面設(shè)定的目標(biāo)一定要實(shí)現(xiàn)，全國338個地級城市空氣質(zhì)量優(yōu)良天數(shù)比率必須達(dá)到80%以上，未達(dá)標(biāo)城市PM2.5的濃度要平均下降18%，以2015年為基數(shù)。同時(shí)，還要為2035年生態(tài)環(huán)境根本改善這個目標(biāo)做好謀劃，打好基礎(chǔ)。
而2035年生態(tài)環(huán)境根本好轉(zhuǎn)這個目標(biāo)，我們現(xiàn)在也正在研究，什么叫根本好轉(zhuǎn)。我個人體會，對于大氣環(huán)境質(zhì)量來講，恐怕不僅僅是全國平均水平，包括我們的一些重點(diǎn)區(qū)域，就PM2.5而言，年均濃度都應(yīng)該達(dá)到每立方米35微克的標(biāo)準(zhǔn)。但是要達(dá)到這個標(biāo)準(zhǔn)說實(shí)在的難度非常大，需要我們付出非常大的努力，才有可能實(shí)現(xiàn)這么一個目標(biāo)。我們也一定會盡全力把這項(xiàng)工作做好，通過我們的努力，改善環(huán)境質(zhì)量，滿足人民群眾對優(yōu)美生態(tài)環(huán)境的需要。謝謝。
鳳凰衛(wèi)視記者：
想請問李干杰先生，我們注意到大氣十條今年進(jìn)入收官之年，但我們也看到，有些地方包括北京這樣的重點(diǎn)城市，可能離目標(biāo)還是有差距的，請問環(huán)保部有什么后續(xù)措施？我們也注意到包括今年進(jìn)入秋冬季以來霧霾天氣不見減少，是不是關(guān)停力度不夠？還有沒有其他更有力的措施？謝謝。
李干杰：
我剛才回答問題時(shí)就大氣十條已經(jīng)介紹了一些情況，你提了這個問題我再把它展開一下。大氣十條是2013年9月份制定發(fā)布的，到目前為止整整4年多一點(diǎn)的時(shí)間，應(yīng)該說4年多的時(shí)間成效還是非常明顯的，也說明大氣十條確定的思想和方向是對的，路徑和措施是對的，執(zhí)行也是非常有力的。
我這里向大家報(bào)三組數(shù)，一是全國338個地級城市，因?yàn)榇髿馐畻l對338個地級城市考核的是PM10，2016年相比2013年P(guān)M10下降了15.5%；二是三大區(qū)PM2.5的平均濃度，2016年相比2013年分別下降了33%、31.3%和31.9%，京津冀是33%，長三角是31.3%，珠三角是31.9%；三是有關(guān)優(yōu)良天數(shù)和重污染天數(shù)的比例，通過四年的努力，優(yōu)良天數(shù)的比例從60.5%增加到74.2%，增加了13.7個百分點(diǎn)，重污染天數(shù)的比例從8.6%下降到3%，下降了5.6個百分點(diǎn)。從這幾組數(shù)可以充分顯示出大氣十條實(shí)施四年以來成效毫無疑問是非常顯著的。
但與此同時(shí)，確實(shí)我們現(xiàn)在在大氣污染防治方面還存在不少的問題，歸納起來最起碼有這么幾個方面：
一是總體來講，我們的污染還是很重的，空氣質(zhì)量還是很不理想的，離老百姓的期待和要求有比較大的差距。全國338個城市全年達(dá)標(biāo)的只有84個，比例也就是近1/4，只有24.8%，全國PM10平均濃度是82微克每立方米，標(biāo)準(zhǔn)是70，超過標(biāo)準(zhǔn)17.1%，PM2.5去年平均是47，標(biāo)準(zhǔn)是35，超標(biāo)34.3%，所以這個總體來講還是非常嚴(yán)重的。
二是重點(diǎn)地區(qū)、重點(diǎn)時(shí)段的污染程度更加嚴(yán)重，比方說我們的華北地區(qū)，京津冀及周邊，尤其是在秋冬季重污染天氣多發(fā)頻發(fā)，并且污染程度相當(dāng)嚴(yán)重，尤其是去年冬天，可能在北京生活、在京津冀生活的人都切身體會到了，那還是非常突出的，老百姓對這個問題反應(yīng)很大、很強(qiáng)烈。
三是三大結(jié)構(gòu)盡管這些年有一些改變、有一些改善、有一些進(jìn)步，但總體上還不是特別理想、不是特別明顯。一是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，以重化工業(yè)為主的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，重化工業(yè)在其中占的比例還是太高了；二是以煤為主的能源結(jié)構(gòu)，這個比重仍然過大；三是以公路運(yùn)輸為主的運(yùn)輸結(jié)構(gòu)。
四是在企業(yè)遵紀(jì)守法方面，依法達(dá)標(biāo)排放方面也還存在不少問題。一些企業(yè)的守法意識不強(qiáng)，違法違規(guī)問題嚴(yán)重，超標(biāo)排放的情況還是比較突出的。五是工作壓力沒有有效傳導(dǎo)到位，在一些地方比較突出，上邊很重視、很著急，但是有些地方下邊就未必那么著急，我們的一些政策措施沒有完全落地見效。
我想這些問題毫無疑問是存在的，并且在一些地方還是比較突出的，也由此讓您剛才關(guān)心大氣十條今年的收官之年究竟能不能收得好、收得圓滿，后續(xù)怎么辦？能不能繼續(xù)把它堅(jiān)持下去？說實(shí)在的我們還是很清醒地認(rèn)識到這些問題，也是要按照中央的要求，堅(jiān)決把今年的這場收官戰(zhàn)收好、收圓滿。
實(shí)際上幾個月之前，我們就針對目前存在的問題認(rèn)真深入地進(jìn)行了研究，謀劃推動了相關(guān)工作，尤其是針對大家非常關(guān)注的京津冀及周邊地區(qū)。當(dāng)然，其他一些地區(qū)也在同步開展，京津冀及周邊可能是比較典型的，我這里也重點(diǎn)向大家介紹一下。
為了解決好京津冀及周邊地區(qū)今年秋冬季大氣污染防治的問題，環(huán)境保護(hù)部會同10個部門、6個省市，因?yàn)榫┙蚣郊爸苓吋悠饋硎?個省市，包括北京、天津、河北、山東、河南、山西，制定出臺了《京津冀及周邊地區(qū)2017-2018年秋冬季大氣污染綜合治理攻堅(jiān)行動方案》，除了這個方案之外還配套制定了6個專項(xiàng)方案，這個方案已經(jīng)對外發(fā)布，并且我們環(huán)保部也專門召開了新聞發(fā)布會，進(jìn)行了宣傳。
這個“1+6”的文件體系我們正在大力推動實(shí)施，從目前的情況來看，成效還不錯。這個文件體系跟目前我們采取的這些具體行動，我個人總結(jié)了一下，覺得有這么十個特點(diǎn)，其中的一些特點(diǎn)也是從中央環(huán)保督察反饋借鑒過來的。一是突出工作重點(diǎn)；二是系統(tǒng)綜合施策；三是細(xì)化工作任務(wù)；四是緊盯黨委政府；五是調(diào)集精兵強(qiáng)將；六是強(qiáng)化技術(shù)支撐，其中我們現(xiàn)在每個市都派了一個專家組，專家組到各個市指導(dǎo)各地加強(qiáng)污染防治工作；七是加強(qiáng)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，我們正在推動籌建京津冀及周邊地區(qū)大氣環(huán)保機(jī)構(gòu)，準(zhǔn)備開展區(qū)域的環(huán)保機(jī)構(gòu)試點(diǎn)，做到六個統(tǒng)一：統(tǒng)一規(guī)劃、統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)、統(tǒng)一許可、統(tǒng)一監(jiān)測、統(tǒng)一執(zhí)法、統(tǒng)一應(yīng)急；八是量化剛性問責(zé)，這也是在環(huán)保歷史上的首創(chuàng)，我們相信也會發(fā)揮作用，現(xiàn)在看起來已經(jīng)在發(fā)揮作用；九是充分公開透明，大家注意到，最近京津冀及周邊地區(qū)的大氣攻堅(jiān)行動的信息很多，這與這一特點(diǎn)是密切相關(guān)的；十是加強(qiáng)宣傳引導(dǎo)，開展這么一個攻堅(jiān)行動，宣傳引導(dǎo)也是非常重要的，一方面通過宣傳引導(dǎo)要增進(jìn)大家對開展專項(xiàng)行動重要性、必要性、緊迫性以及正當(dāng)性的充分理解和積極參與，另一方面也要通過宣傳引導(dǎo)讓大家意識到PM2.5的治理、大氣污染防治就像前面講到的，既要打攻堅(jiān)戰(zhàn)也要打持久戰(zhàn)，既要有打好攻堅(jiān)戰(zhàn)的決心和信心，也要有打持久戰(zhàn)的耐心，也不能太著急，不能太急于求成，問題的積累不是一天兩天，要解決也絕非一夜之間。
我們這項(xiàng)工作按照部署正在緊鑼密鼓地推進(jìn)，整個攻堅(jiān)行動從今年9月份開始將持續(xù)到明年3月份，并且向大家報(bào)告，我們的攻堅(jiān)行動，可不是打一次就完，以后幾年還會長期地把它堅(jiān)持下去，從這個意義上來講，我們開展的這些專項(xiàng)行動，制定實(shí)施的這些措施絕不是“運(yùn)動式”，而恰恰是在探索和建立長效機(jī)制，并且現(xiàn)在看起來這種長效機(jī)制還是管用的，因?yàn)樗苡?，也完全可以肯定我們后續(xù)一定會堅(jiān)持下去。我就回答這些，謝謝。
主持人：
剛才說京津冀地區(qū)每個市都派有專家，是指地級市嗎？
李干杰：
每個地級市。
香港商業(yè)電臺記者：
我想請問楊偉民先生，現(xiàn)在香港有一些綠色金融認(rèn)證的產(chǎn)品，目前債券通的南向通還沒有開通，請問南向通開通的情況有沒有時(shí)間表？未來五年，內(nèi)地和香港在金融特別是綠色金融上，會不會有進(jìn)一步互聯(lián)互通的舉措？謝謝。
楊偉民：
我剛才講到我們國家在利用市場機(jī)制促進(jìn)綠色發(fā)展方面還有很大潛力，其中之一就是綠色金融。十九大報(bào)告專門講到了要發(fā)展綠色金融，去年人民銀行會同有關(guān)部門已經(jīng)下發(fā)了關(guān)于構(gòu)建綠色金融體系的意見，而且已經(jīng)做了部門分工，各項(xiàng)措施正在落實(shí)當(dāng)中。
目前綠色金融發(fā)展應(yīng)該說已經(jīng)取得了初步的成效，比如說今年1-9月，我國共發(fā)行貼標(biāo)綠色債券1340億元，占全球發(fā)行量的24%，這在國際上還是處于領(lǐng)先地位，截止今年2月，21家主要金融機(jī)構(gòu)綠色信貸余額7.51萬億元，當(dāng)然相對于我們國家龐大的貸款規(guī)模來講還是比較少的，但是比重和增長速度在快速提高，目前占全部信貸比重是8.8%左右，而且涌現(xiàn)綠色指數(shù)產(chǎn)品這樣的一些創(chuàng)新型產(chǎn)品，為投資者提供了更多的市場選擇。
一些改革也在推進(jìn)過程當(dāng)中，比如說財(cái)政部門正在研究制定國家綠色發(fā)展基金這樣一個方案，有關(guān)部門主要是證監(jiān)會正在研究上市公司環(huán)境信息的披露怎么樣進(jìn)一步提升；人民銀行會在一些地區(qū)組織開展綠色金融改革創(chuàng)新實(shí)驗(yàn)區(qū)這樣一些重大措施；跟其他一些國家在國際上開展了一些合作，比如中英、中法財(cái)金對話，也開展了一些綠色金融合作等等。綠色金融發(fā)展取得了一些成效，但是相對于龐大的綠色市場發(fā)展要求來看，發(fā)展還是不足的，未來的潛力還是巨大的。
香港作為國際上最主要的金融中心之一，我相信，在今后綠色債券的發(fā)行等等方面，內(nèi)地將和香港密切合作，實(shí)現(xiàn)互利共贏，共同推動綠色金融的發(fā)展，支持國家綠色產(chǎn)業(yè)、綠色項(xiàng)目等行業(yè)的發(fā)展。謝謝。
中華合作時(shí)報(bào)記者：
總書記在十九大報(bào)告中提出令人鼓舞的鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，我注意到無論是江蘇省供銷社在全省推進(jìn)的農(nóng)藥零差率統(tǒng)一配送，還是河北等關(guān)于畜禽糞污資源化利用，推進(jìn)一二三產(chǎn)業(yè)融合，其實(shí)都和鄉(xiāng)村建設(shè)密切相關(guān)。不知道鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略近期是否會出臺相應(yīng)的規(guī)劃和方案？根據(jù)農(nóng)業(yè)面源污染近五年取得的成效，是否會有新的舉措？謝謝。
李干杰：
我先簡單說一下。實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，生態(tài)環(huán)境的改善毫無疑問是其中的重要部分，在農(nóng)村生態(tài)環(huán)境改善方面，各級政府這些年一直是非常重視的，也取得了一定的成效，比如前面給大家報(bào)告的，我們實(shí)施了農(nóng)村環(huán)境綜合整治，我的印象是從2008年開始，到目前為止，光中央財(cái)政就投入了375億元，一共整治了11萬個村莊，大約有2億農(nóng)村人口從中受益。
通過這項(xiàng)綜合整治，確實(shí)解決了一大批群眾身邊的像污水問題、垃圾問題，還有其他的一些問題，并以這個機(jī)制為推手，推動了整個農(nóng)村的污染防治工作、生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作。面向未來，這項(xiàng)工作一定會繼續(xù)堅(jiān)持下去。實(shí)際上相關(guān)部門也做了安排，目標(biāo)是到2020年完成20萬個村，也就是說達(dá)到我們國家整個行政村的1/3左右，我們大數(shù)是60多萬個村。
除此之外，我們還將加強(qiáng)農(nóng)村生態(tài)環(huán)境保護(hù)的監(jiān)管，防止城市污染向農(nóng)村轉(zhuǎn)移作為一個重點(diǎn)在推進(jìn)。我們還在畜禽養(yǎng)殖污染防治方面，秸稈綜合利用方面，農(nóng)藥化肥污染防治方面，相關(guān)部門包括農(nóng)業(yè)部，當(dāng)然也包括環(huán)保部在內(nèi)在積極推動。
相信通過這些努力，農(nóng)村生態(tài)環(huán)境的面貌會跟城鎮(zhèn)的生態(tài)環(huán)境一樣，進(jìn)一步得到改善，滿足農(nóng)村人民群眾對優(yōu)美生態(tài)環(huán)境的需要。我就先說這些。
楊偉民：
我補(bǔ)充幾句。鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略是十九大報(bào)告的一個亮點(diǎn)，是繼我們過去提出社會主義新農(nóng)村之后又一個解決三農(nóng)問題的一個重大戰(zhàn)略，我相信在下一步的貫徹落實(shí)當(dāng)中，肯定會制定相應(yīng)的規(guī)劃，我相信今年的中央農(nóng)村工作會議就會做出相應(yīng)的部署。
在鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略當(dāng)中，其中一個重要任務(wù)或者說是一個要求是生態(tài)宜居，過去應(yīng)該說我們確實(shí)存在著重視工業(yè)和城市污染防治，對農(nóng)業(yè)、農(nóng)村污染防治投入的力量、投入的資金相對來講是不夠的，但應(yīng)該說最近這五年來這種情況有了很大的改善。
比如說總書記親自主持召開中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組會議，研究畜禽養(yǎng)殖廢棄物的資源化處置問題，養(yǎng)殖必然帶來污染物，如果不處置就這樣排出去，排到河流、湖泊，那肯定會造成很嚴(yán)重的污染，所以現(xiàn)在有關(guān)部門已經(jīng)劃定了一些禁養(yǎng)區(qū)，比如在水源地等地是不允許養(yǎng)的，但我們也不能不吃肉，那怎么辦呢？
就是要推進(jìn)這些糞污的資源化處置，其實(shí)這是一個很大的資源，也有很多企業(yè)將雞糞、豬糞用于發(fā)酵生產(chǎn)沼氣，在沼氣的基礎(chǔ)之上再提升成生物天然氣，這個潛力也是非常大的，然后用于農(nóng)民的生活，甚至有些地方用于農(nóng)民的冬季取暖，在北京就有案例。
再比如說總書記在中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組會上專門主持研究垃圾分類問題，聽取了浙江省的匯報(bào)，浙江省匯報(bào)的是農(nóng)村垃圾分類處置問題，他們的經(jīng)驗(yàn)就是分成可爛和不可爛的，老百姓一聽就懂，家家戶戶門前放兩個垃圾桶，應(yīng)該說現(xiàn)在做得還是不錯的，當(dāng)然也可以進(jìn)一步再細(xì)分，但至少解決了過去干濕垃圾不分的問題，可爛的就可以堆肥變成有機(jī)肥還田等等。
在生態(tài)文明改革總體方案當(dāng)中其中一個重要方針就是堅(jiān)持城鄉(xiāng)污染治理并重，我相信今后各有關(guān)方面都會按照振興鄉(xiāng)村戰(zhàn)略的要求，堅(jiān)持城鄉(xiāng)環(huán)境治理并重這樣一個方針，著力解決好農(nóng)村的環(huán)境污染問題。謝謝。
李干杰：
我再補(bǔ)充一點(diǎn)，我完全同意剛才偉民主任做的分析判斷，相對于城鎮(zhèn)生活污染和工業(yè)污染防治而言，我們對農(nóng)村污染過去這些年重視的程度是不夠的，某種意義上來講也形成了我們國家生態(tài)環(huán)境保護(hù)和生態(tài)文明建設(shè)中的一塊短板中的短板。而農(nóng)村生態(tài)環(huán)境的治理和改善是如此的重要，一方面是滿足農(nóng)村人民群眾對美好生活、對美好生態(tài)環(huán)境的需要，另一方面農(nóng)村的生態(tài)環(huán)境直接關(guān)系到我們的米袋子、菜籃子、水缸子，也不僅僅是關(guān)乎農(nóng)村人口的美好生活，也關(guān)系到我們城鎮(zhèn)人口的美好生活，也因此必須把它提到一個議事日程。
這次總書記在十九大報(bào)告中明確提出要加強(qiáng)農(nóng)業(yè)面源污染防治，開展農(nóng)村人居環(huán)境整治行動，這等于給我們打響了發(fā)令槍、吹響了沖鋒號，我想我們環(huán)保部一定會會同相關(guān)部門，按照總書記的部署、十九大的要求，把這塊工作做好，力爭把農(nóng)村的生態(tài)環(huán)保工作和其他方面的生態(tài)環(huán)保工作一樣，大大往前推進(jìn)一步。
解放日報(bào)記者：
去年1月份總書記主持召開推動長江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展座談會，會上指出當(dāng)前和今后相當(dāng)長一段時(shí)間的任務(wù)，是要把修復(fù)長江生態(tài)擺在壓倒性的位置，總書記同時(shí)提出，長江沿線各個省區(qū)市要共抓大保護(hù)，不搞大開發(fā)。但近一些年來通過一些媒體的報(bào)道發(fā)現(xiàn)，長江沿岸環(huán)境污染仍然有不少突出的問題，也有一些隱患。請問李部長，環(huán)保部下一步對于長江流域的生態(tài)修復(fù)和環(huán)境保護(hù)有沒有進(jìn)一步的考慮？會不會出臺一些更加嚴(yán)厲和具體的措施？這個過程中與沿線各方的利益關(guān)系怎樣處理？謝謝。
李干杰：
謝謝你的提問。對長江的生態(tài)環(huán)境保護(hù)，黨中央、國務(wù)院一直高度重視，尤其是總書記?？倳浫ツ?月份在推動長江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展的座談會上，特別強(qiáng)調(diào)，長江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展必須堅(jiān)持生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展，要把修護(hù)長江生態(tài)環(huán)境擺在壓倒性位置，共抓大保護(hù)，不搞大開發(fā)。這次的十九大報(bào)告，不知道大家注意到?jīng)]有，總書記又特別地提出來，要以共抓大保護(hù)、不搞大開發(fā)為導(dǎo)向推動長江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展。
去年座談會之后，我體會各地按照總書記的要求抓緊推動開展相關(guān)的工作，并且應(yīng)該說在一些方面還初步地見到了成效，比方說水質(zhì)的改善，當(dāng)然受影響的條件也比較多，但是也能說明一些問題。今年1-9月份同比去年1-9月份長江經(jīng)濟(jì)帶流域I-III類的水質(zhì)比例提高了4.3個百分點(diǎn)，這個還是很不容易的，因?yàn)闅夂驐l件、水文氣象條件沒有發(fā)生很大的變化；劣V類比例下降了0.8個百分點(diǎn)，由4.2%下降到了3.4%，這就從一個側(cè)面說明各地工作都動了起來，并且在見成效。
但與此同時(shí)，正如您剛才提到的，在整個長江經(jīng)濟(jì)帶沿線的這些地方，我們生態(tài)環(huán)境方面存在的問題還是非常突出的，短板還是非常明顯的，未來要治理好、改善好、修復(fù)好的任務(wù)還是很重的。具體來講我以為有這么幾個問題：一是生態(tài)環(huán)境治理方面的基礎(chǔ)設(shè)施欠賬比較多，包括城鎮(zhèn)污水處理設(shè)施，更不用說農(nóng)村的污水處理設(shè)施；二是沿線重化工布局比較密集，環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)比較大；三是農(nóng)村面源污染比較突出；四是在生態(tài)系統(tǒng)方面，一些淺灘濕地這些年遭到一些損害和破壞，對生態(tài)系統(tǒng)服務(wù)功能的維持產(chǎn)生了一些不利的影響。這些問題應(yīng)該說總體來講是存在的，甚至是比較突出的。
環(huán)境保護(hù)部落實(shí)總書記的要求，共抓大保護(hù)、不搞大開發(fā)，這一兩年我們主要開展了這么幾項(xiàng)工作，后續(xù)這些工作我們還會繼續(xù)堅(jiān)持推動下去。一是加強(qiáng)長江經(jīng)濟(jì)帶生態(tài)環(huán)境保護(hù)的頂層設(shè)計(jì)，我們會同相關(guān)部門通過深入研究，制定發(fā)布了《長江經(jīng)濟(jì)帶生態(tài)環(huán)境保護(hù)規(guī)劃》，今年7月份發(fā)布的，可能有些媒體記者已經(jīng)注意到了，這個規(guī)劃對未來一個階段、一個時(shí)期整個長江經(jīng)濟(jì)帶生態(tài)保護(hù)，尤其長江的生態(tài)保護(hù)進(jìn)行了頂層設(shè)計(jì)。
這個規(guī)劃相比過去的一些行業(yè)規(guī)劃、流域規(guī)劃有著比較明顯的特點(diǎn)，它的內(nèi)容和特點(diǎn)我概括了三句話：三水并重；四抓同步；五江共建。什么叫三水并重呢？就是三個水一起抓，水資源、水生態(tài)、水環(huán)境，因?yàn)殚L江要治理好非得這么干不可，必須三水并重，某種意義上來講水環(huán)境的問題與水資源、水生態(tài)是密切相關(guān)的，水資源做不到合理利用、水生態(tài)得不到有力的修復(fù)保護(hù)，水環(huán)境的治理改善可能也很困難。
所謂四抓同步。一是狠抓上下游的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)。二要狠抓一些重點(diǎn)區(qū)域，尤其是兩湖（鄱陽湖、洞庭湖）一口（長江口），在長江這個生命體里面，這個兩湖一口是非常重要的。三要狠抓一批生態(tài)保護(hù)和環(huán)境治理的重大工程。四要狠抓有關(guān)體制機(jī)制的改革創(chuàng)新。因?yàn)楹芏鄦栴}要解決必須靠體制機(jī)制創(chuàng)新，正如剛才前面?zhèn)ッ裰魅沃v的，生態(tài)文明很多領(lǐng)域的改革，為我們治理生態(tài)環(huán)境提供了強(qiáng)大的動力，長江經(jīng)濟(jì)帶也不例外。
最后一句話就是五江共建。五江共建第一就是要通過推動水資源科學(xué)開發(fā)利用，建設(shè)一條和諧長江。二是通過加強(qiáng)水生態(tài)環(huán)境的治理，建設(shè)一條清潔長江。三是通過水生態(tài)系統(tǒng)的修復(fù)與保護(hù)，建設(shè)一條健康長江。四是通過沿江兩岸其他環(huán)境問題的整治解決，建設(shè)一條優(yōu)美長江。五是通過有關(guān)環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)的有效管控，建設(shè)一條安全長江。整個這個規(guī)劃的內(nèi)容和特點(diǎn)可以用這三句話概括：三水并重、四抓同步、五江共建，我們相信這個規(guī)劃未來能夠起到比較好的作用。
第二件事就是在長江流域?qū)﹂L江經(jīng)濟(jì)帶相關(guān)的一些地方、省市進(jìn)行中央環(huán)保督察，我們把有關(guān)涉及到長江的污染防治、環(huán)境保護(hù)問題擺在重要位置，全力對接進(jìn)行推動，并且借督察的機(jī)會已經(jīng)解決了一些突出問題。
第三是在組織加快推進(jìn)長江經(jīng)濟(jì)帶生態(tài)保護(hù)紅線劃定工作，這項(xiàng)工作到目前為止已經(jīng)有了基本成果，預(yù)計(jì)到今年年底11個省份能夠完成省一級生態(tài)保護(hù)紅線的劃定。
第四是我們正在組織謀劃并且已經(jīng)開始啟動整個長江經(jīng)濟(jì)帶飲用水源地生態(tài)環(huán)境保護(hù)整治工作，準(zhǔn)備用兩年時(shí)間，對整個長江經(jīng)濟(jì)帶所有縣級以上1320處集中飲用水水源地全面進(jìn)行整治，今年年底地級以上城市，明年年底縣級以上完成整改，全面達(dá)到要求。這項(xiàng)工作正在積極推動，我們還是很有信心能夠完成。
總而言之，長江是我們中華民族的母親河，非常重要，我們一定會按照總書記提出的共抓大保護(hù)、不搞大開發(fā)，把這個要求切實(shí)落到實(shí)處，為中華民族的永續(xù)發(fā)展創(chuàng)造更加良好的條件。
浙江衛(wèi)視記者：
大家都知道浙江作為“兩山”重要理論的發(fā)源地，多年來一直致力于美麗浙江建設(shè)，前幾天有一個新聞，說浙江省省控?cái)嗝媪覸類水全面剿滅，請問兩位部長你們?nèi)绾卧u價(jià)浙江在生態(tài)文明建設(shè)方面的努力，它能為美麗中國的建設(shè)提供什么樣的經(jīng)驗(yàn)？謝謝。
李干杰：
大概一個月之前，環(huán)保部和浙江省一起在安吉召開了全國生態(tài)文明建設(shè)現(xiàn)場推進(jìn)會，安吉大家知道是2005年的時(shí)候總書記“兩山”理論的發(fā)源地，綠水青山就是金山銀山，這次現(xiàn)場會在安吉召開，在浙江召開這次生態(tài)文明現(xiàn)場會，很重要的一個目的之一，就是推廣浙江在綠色發(fā)展、生態(tài)文明建設(shè)方面的一些好的做法和好的經(jīng)驗(yàn)。
浙江十幾年以來在綠色發(fā)展方面，在推動生態(tài)文明建設(shè)方面，確實(shí)堅(jiān)持不懈、堅(jiān)定不移地往前推動，取得了實(shí)實(shí)在在的成效，并且在這個過程中創(chuàng)造和積累了很多好的做法和經(jīng)驗(yàn)。以剛才您提的水為例，浙江的水污染防治應(yīng)該說遠(yuǎn)遠(yuǎn)走在了相當(dāng)一部分省市的前面，不僅僅是你剛才提到的劣V類水基本消滅，黑臭水體也基本上得到了消滅，不僅僅城鎮(zhèn)污水處理設(shè)施，也包括鄉(xiāng)村的，建成運(yùn)行比例非常高，還是與總書記當(dāng)年在浙江工作期間非常重視水污染防治，此后歷屆浙江省委省政府一直非常重視有著密切的關(guān)系。并且在整個工作中如何把這個工作落實(shí)下去，怎么把這個壓力傳遞下去，有很多很好的做法，因?yàn)闀r(shí)間有限我在這里就不再展開宣傳了，大家有機(jī)會的話可以專門到浙江去做一些采訪，我覺得非常好。
我們在安吉的現(xiàn)場會上專門做了宣傳和推廣，也組織大家到浙江的一些地方進(jìn)行了實(shí)地考察，其他代表我覺得他們的體會是很深刻的，浙江的做法和經(jīng)驗(yàn)作為環(huán)保部我們還會加大力度宣傳推廣，并且不僅僅是在水的方面，包括其他方面的一些工作都在學(xué)習(xí)借鑒。我相信這些好的做法和經(jīng)驗(yàn)，在其他地方推廣以后也一定會取得和浙江一樣好的成效。
中新社記者：
我的問題是有關(guān)土壤污染的。最近有一些報(bào)道說在中國的一些城市出現(xiàn)土壤重金屬污染，土壤質(zhì)量和食品安全非常相關(guān)。請問咱們下一步有什么新的舉措治理土壤污染，同時(shí)怎么保證老百姓舌尖上的安全？謝謝。
李干杰：
土壤污染防治確實(shí)是非常重要的，因?yàn)樗绊懳覀兊拿状印⒉嘶@子、水缸子安全，并且土壤污染相對大氣污染、相對水污染來講，它的防治難度更大，也因此必須高度重視，下更大的力氣、更大的功夫抓緊推動。在這方面，大家知道，十八大以來，我們推動出臺了三個十條，其中就包括了土十條，氣十條是2013年發(fā)布的，水十條是2015年發(fā)布的，土十條是去年發(fā)布的，盡管發(fā)布的時(shí)間不長，但是現(xiàn)在看起來工作正在深入地往前推進(jìn)，也在呈現(xiàn)出一些成效。這里可以向大家報(bào)告兩個方面的進(jìn)展。
一是有關(guān)土十條規(guī)定的兩項(xiàng)基礎(chǔ)性工作。第一項(xiàng)有關(guān)基礎(chǔ)性的工作就是有關(guān)法律法規(guī)制定。相對大氣污染、水污染來講這塊是比較薄弱的，甚至可以說之前是一個空白狀態(tài)，土十條發(fā)布以后，這塊進(jìn)展比較順利，也比較明顯。剛才我在開場白中向大家的報(bào)告就提到土壤污染防治法已經(jīng)經(jīng)過了人大第一次審議，另外相關(guān)的一些標(biāo)準(zhǔn)和制度也正在制定出臺過程中，有些已經(jīng)出來了。比如說我們農(nóng)用地的土壤環(huán)境管理辦法，還有污染地塊，城鎮(zhèn)污染土地、土壤環(huán)境的管理辦法都已經(jīng)制定出來了，某種意義上來講已經(jīng)取得了一些進(jìn)展。
第二項(xiàng)基礎(chǔ)性工作就是土壤污染狀況詳查。土壤污染要做好，關(guān)鍵要把底數(shù)摸清楚，底數(shù)不摸清楚就無的放矢，為了把底數(shù)摸清楚，環(huán)保部會同有關(guān)部門已經(jīng)制定出臺了《全國土壤污染狀況詳查總體方案》。按照這個總體方案，相關(guān)工作目前正在積極推進(jìn)。在土十條發(fā)布后，這兩項(xiàng)基礎(chǔ)性工作進(jìn)展比較明顯。
另外一方面，兩項(xiàng)重點(diǎn)工作也在積極推動，成效也比較好。一是在農(nóng)用地分類管理方面，這項(xiàng)工作主要由農(nóng)業(yè)部牽頭，他們在相關(guān)的一些地區(qū)，包括天津、湖南、湖北、遼寧這些地方在開展農(nóng)產(chǎn)品禁止生產(chǎn)區(qū)的劃分試點(diǎn)，同時(shí)農(nóng)業(yè)部會同財(cái)政部、國土資源部等部門聯(lián)合印發(fā)《探索實(shí)行耕地輪作休耕制度試點(diǎn)方案》，在一些地方比如湖南的長株潭地區(qū)正在推動輪作休耕試點(diǎn)工作。
另外在建設(shè)用地準(zhǔn)入管理方面，幾個部門包括住建部、國土資源部、環(huán)保部已經(jīng)聯(lián)合部署利用全國污染地塊土壤環(huán)境管理信息系統(tǒng)，實(shí)現(xiàn)多部門信息共享，同時(shí)一些地方，包括像北京、天津、上海、重慶等地已經(jīng)率先建立了污染地塊名錄，一些地方還陸續(xù)發(fā)布了土壤環(huán)境重點(diǎn)監(jiān)管企業(yè)名單，加強(qiáng)執(zhí)法，嚴(yán)控新增污染。
除了這兩大塊以外，我們土十條還有一個很重要的工作就是開展試點(diǎn)示范，其中有6個地區(qū)的綜合試點(diǎn)還有200個地塊的技術(shù)試點(diǎn)也在積極推進(jìn)之中，盡管時(shí)間不長，也就一年多一點(diǎn)，總體看還是比較順利的，后續(xù)我們將會同相關(guān)部門進(jìn)一步加大力度，并且強(qiáng)化目標(biāo)考核，力爭像大氣和水一樣，在土壤污染防治方面盡快見到一些成效，至少不要讓土壤污染對我們的米袋子、菜籃子、水缸子產(chǎn)生重大影響，不要對老百姓的身體健康產(chǎn)生不良影響，并且通過努力加快修復(fù)治理，使得這塊領(lǐng)域盡快得到明顯改善。
主持人：
由于時(shí)間所限，這次記者招待會就要結(jié)束了，這次是大會期間六場記者招待會的最后一場，在這里我想感謝記者朋友們的關(guān)注、參與、采訪和報(bào)道。另外，今天晚上有最后一次集體采訪，邀請的正好是工作在環(huán)保領(lǐng)域、參加黨代會的代表，大家有什么問題還可以在集體采訪中提出。謝謝大家。
來源：固廢觀察
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